7844. йети (Сегодня 21:07)
Кстати, почему в Москве не строят буддийский монастырь?
----------------
Это сзади на очереди, потому что сейчас в самом актуале, кроме желанных гостей из Средней Азии и Кавказа, арабы. Меркель попросила Путина на РФ тоже квоту взять. А когда его ласково просят "западные партнёры", жди результатов. Бабосики американские от нефти-газа вона как стали стремительно конвертировать в американские долговые бумажки, зато теперь по телеку не перестают повторять, что Обама уже не сильно на Путина ругается, даже иногда сдержанно промолчит. Как тут нам всем не порадоваться!

Апокрифы, вещь любопытная...
http://holyscripture.ru/apocrypha/?t=new

- Так и "новый завет" (из 4-х нынешних Евангелий) такой цензуре подвергался на всяких Соборах, что "сталинская" отдыхает.
----------------------
Это отдельная песня. Мне из неё попадались только мелкие слоги. У Зенона Косидовского кое-что есть, Гумилёв приводил примеры...

Кстати, почему в Москве не строят буддийский монастырь?

А так вот в чем дело! В принципе, они хорошие люди, но квартирный вопрос их испортил. да и то: дармовую квартирку толкнуть навар солидный. Плюс от налогов ушел.
Накл, надо тоже ехать! Может, к бушменам в Австралию? там в центре материк незаселенный. С бушменами можно столковаться. Буы там, зеркальца... в общем, колонизаторских товаров закупить.
Депардье-то нам че привез? Каки-таки бусы-зеркальца?

Подсчет может вели по палетке: разбили на квадратики площадь, подсчитали поголовье на одном квадратике, потом умножили на кол-во квадратов. И средне-потолочное есть в наличии.

7826. nakl (Вчера 19:04) E-mail
...Собственно, христианство поимело в себе (именно когда стало Государственной религией в империи) одно фундаментальное противоречие, совмещение несовместимого: Ветхого и Нового.

- Так и "новый завет" (из 4-х нынешних Евангелий) такой цензуре подвергался на всяких Соборах, что "сталинская" отдыхает. Тем более, что апостолов христовых официально было 12 штук (Иуда здесь не считается, хотя и вынужден был исполнить промысел божий для пущей драматургии)...

счет, скорее всего, велся приблизительно, по числу поселков. население в поселке придерживалось, скорее всего, некой средней цифры, ибо слишком большое поселение -быстрее уничтожить вокруг себя всё, а слишком малому - трудно продержаться в зимний период. Конечно, все усредненно. Ну, это я так прикидываю.
А заболевания можно вызвать искусственно (оспа), а потом "не принимать в расчет" -типа, божий промысел, естественная причина.

Вы заметили - бойцы (боксеры и тд.) американские просятся на жительство в РФ, то есть принять гражданство. Что это? Осенний перелет или прозрение слепых?

Эпидемии оспы повторялись на южноамериканском континенте каждые десять-двадцать лет; к 1578 году они затронули даже малодоступные внутренние районы Бразилии, куда болезнь занесли миссионеры. В созданных иезуитами поселениях на берегах великих южноамериканских рек — до 100 000 индейцев — не позднее 1660 года от инфекционных болезней умерло 44 тысячи обитателей, а в повторившейся в 1669 году эпидемии — ещё 20 тысяч. Многие эпидемии среди индейцев были вызваны целенаправленными действиями колонизаторов, например, выдача англичанами индейцам заражённых оспой одеял, одежды и тканей практиковалась ещё с 30-х годов 18-го столетия. Индейцы при этом вымирали племенами. Создание поселений на восточном побережье Северной Америки в XVII веке также сопровождалось опустошительными эпидемиями оспы среди индейцев и впоследствии среди колонистов, родившихся уже на американской земле. Крупные индейские города в устье Миссисипи, описанные Эрнандо де Сото в 1540 году, уже не существовали ко второй половине XVII века, когда здесь появились первые постоянные французские поселения. Место для создания в 1620 году Плимута — первой английской колонии в Новом Свете — было «расчищено» страшнейшей эпидемией оспы среди индейцев в 1617—1619 годах."

"Немалая часть смертей была связана с заболеваниями натуральной оспой. Уже в 1507 году первый случай заболевания оспой был замечен на Испаньоле (Гаити); в 1520 году вместе с испанскими переселенцами с Испаньолы оспа последовала на материк. По свидетельству Торибио де Бенавенте (Мотолиниа), индейцы были беспомощны перед оспой, которая производила на них чудовищное действие — заболевшие покрывались страшными язвами; вымерло до половины населения провинций Центральной Мексики. Массовые эпидемии оспы во многом обусловили падение империй ацтеков и инков. Примечательно, что оспа добралась до земель инков раньше, чем испанские конкистадоры — в 1526 году, за пять лет до испанского вторжения, от неё умер правитель инков Уайна Капак. По современным оценкам, за 1524—1527 годы из 6 млн населения инкской империи умерло не менее 200 тысяч человек.

"Историк Дэвид Станнард считает, что коренное население Америки (включая Гавайские острова) стало жертвой «Евроамериканской геноцидной войны», признавая, что большинство индейцев умерло в результате опустошительных эпидемий от инфекций, занесённых колонизаторами. По его оценкам погибло почти 100 миллионов от того, что он назвал «Американским холокостом». Взгляды Станнарда разделили Киркпатрик Сейл, Бен Кирнан, Ленор Стиффарм, Фил Лейн Мл. и другие. Эти воззрения в дальнейшем были развиты в публикациях Уорда Черчила, бывшего профессора Колорадского университета в Боулдере, который в частности высказал мнение, что «дело сделано по злому намерению, а не природой».

Утверждение Станнарда о 100 миллионах жертв было оспорено, как не основанное на каких-либо демографических данных, а также то, что Станнард не делал различия между смертью от насилия и смертью в результате заболевания."

Смотрел передачу по РенТВ, там про варварство и жестокость американцев рассказывали. По данным, которые полуофициально существуют в США, американцы уничтожили в процессе колонизации около 2 млн. индейцев. Комментатор отметил, что есть и другие свидетельства, в частности от одного святого отца, который насчитал индейское население в Америке в начале завоевания на порядок больше, чем принято в современной американской исследовательской литературе. Следовательно, и жертв среди индейцев (на территории Северной Америки) надо считать не менее 20 млн. Я никогда не спорил, что американцы варвары, но возникает попутный вопрос: как в те времена кто-то смог посчитать индейцев? Обходил часто враждующие между собой племена и требовал у них списки личного состава? У нас в стране сейчас мигрантов считают с точностью 10 млн. Потому что они, де, не зафиксированы нигде официально. А тогда, видимо, всё аборигенное население Америки было в интернете забито...
Если рассматривать остатки крупных городов на территории двух америк, то их раз два и обчёлся. И это отнюдь не миллионники, много мельче. Остальные жили в деревнях. Где там, среди глухих лесов десятки миллионов проживали на натуральном хозяйстве?
Сомнения такие у меня. Хотя американцы в любом случае жители империи зла и посему враги рода людского.

"В состоянии гомиостаза, в котором застали европейские колонисты обе Америки на той территории могло прокормиться не более 2-х миллионов человек"
Откуда дровишки?
Какие проблемы были с кормлением индейцев? В океанах и реках исчезла рыба? В лесах дичь? В прериях бизоны?

"Эксперт «Экспресс газеты» профессор Андрей ГОНЧАРОВ:
Людей убивали только за то, что они индейцы! Более полувека после открытия Америки местное население вообще не считали за людей. То есть натурально принимали за животных. На основании того, что индейцы не упомянуты в Библии. Значит, их как бы и нет. И Папа Римский в 1537 году принимал специальную буллу о том, что с большой натяжкой, но все же можно считать местное население за людей.
— Как это, Андрей Павлович?! Вроде же испанцы в то время были весьма культурной нацией.
— Конечно, культурной. Кстати, интересно, а где коренное население Кубы, Гаити и Доминиканской Республики? Нет его в принципе. Ни одного человека! Уничтожено полностью. Еще при Колумбе, который был там губернатором. Кстати, кроме как на тяжелых физических работах, индейцев там использовали в качестве корма собакам, которых испанцы привезли. Специально держали аборигенов, потом убивали и кормили собак. Очень удобно, как считали завоеватели из культурной Европы. Есть масса гравюр, письменных свидетельств этого злодеяния. Но сейчас нас интересуют индейцы Северной Америки, о них разговор.
Обратимся к статистике. Согласно исследованию весьма авторитетного ученого Рассела Торнтона, в Северной Америке проживало около 15 миллионов человек до пришествия европейцев. На начало ХХ века их осталось не более 200 тысяч. Вот такие успехи самого свободного в мире общества!

2 В
- Это за 450 лет, однако. Ваши выкладки не выдерживают критики.

"В 1960-е годы в Испании Карлом Сойером был обнаружен в архивах исторический документ написанный Бартоломео — братом Колумба, который был на то время губернатором острова Эспаньола. В документе зафиксированно, что в 1496 году на острове было 1 млн 100 тыс. индейцев. Однако испанцы владели половиной острова и не учитывали женщин и детей. Отсюда можно сделать вывод, что индейцев было около 3 млн только на контролируемой испанцами территории. Уже через одно поколение (примерно 30 лет, около 1526 года) испанцы насчитали 11 тыс. индейцев, при том что испанские владения расширились."

одних индейцев на 2х Америках они уничтожили порядка 90 мил - вот с этого места поподробнее пожалуйста.

90 - это сильно напоминает бредни сислибов про сталинские репрессии. В состоянии гомиостаза, в котором застали европейские колонисты обе Америки на той территории могло прокормиться не более 2-х миллионов человек. А 90 - это все от лукавого. Приписки ради премиальных. Но если, сударь, Вы приведете аргументированные доводы, я буду вынужден отказаться от своих лжедоводов.

Притчи это хорошо и красиво. Искать в религиях - дело тоже занятное и совсем не бесполезное. Но в жизни, сравнивая и оценивая события разных времён, обычно приходится пользоваться общепринятыми историческими сведениями. И тут никуда не попрёшь супротив абсолютного большинства известных из многочисленных источников фактов: в чём разница истоков христианства и ислама, например. Но не буду повторяться, в главном уже сказано и написано.
Так что события ещё предстоят взбодряющие.

Христианство в обществах потребления практически умерло, и пребывать у истоков есть желание у считанных единиц.

Не совсем окрепшие в потребительстве или просто с сильными пластами молодого и бедного населения страны, находящиеся исторически в сфере действия ислама, уже обратились к истокам - только теперь это в "цивилизованном мире" называют радикализмом и экстремизмом. Бессмысленно спорить с фактами, кем бы это ни было спровоцировано. Цепная реакция запущена. И главное, она укоренена и обоснована учением и существующей историей.

К теме говоря, в некоторых латиноамериканских странах, находящихся в сфере католицизма, "возврат к религиозным истокам" идёт в русле полевения - здесь приобретают популярность идеи социальной справедливости, практически без радикализма и воинственности, как предписано основателем. Здесь же развиваются удивительные образования вроде артелей или народных кооперативов, которым принадлежат многие предприятия (и довольно крупные). Там все вопросы решают коллективно, часто действуют принципы почти уравниловки. Представляю, как бы у нас моментально передрались почти все со всеми на таком предприятии и занялись взаимными обвинениями и махинациями с акциями. А там явление это худо-бедно, но развивается.

В любой религии можно найти, что угодно. Солнце может все и всех "сжечь", Луна, зимой "заморозить".
Я общался с шейхом суфьев несколько лет - они на юге Российской Империи много сотен лет жили - сами никому не мешали, и им никто не мешал. Главная суть Карана - джихад внутрь себя, а не наружу, как утверждают некоторые.
Суфийская притча:
Старый крестьянин пришел к Учителю и сказал:
- Я никогда не попаду в Рай, потому что не совершил в своей жизни Хадж и не обошел ни разу вокруг Каабы!
- Обойди вокруг меня, ведь во мне также есть частица Аллаха!
Ответил Учитель.