"...не прерывайте, я должен высказаться - иначе я взорвусь и заляпаю стены" (Савченко В., "Должность во Вселенной")
"...каждый старается убедить другого в своей правоте. При этом они выдвигают самые абсурдные предположения, лишь бы в них была своя логика, - ведь спорящим еще неизвестно, где подлинная истина, а она на первый взгляд может показаться тем более невероятной, чем проще она по существу" (Несвадба Й., "Робот внутри нас")
"Не подобает злословить о человеке, коль ты несогласен с его взглядами; нет ничего более презренного, чем марать имя человека лишь оттого, что мысли его нам не по вкусу" (Иоанн Солсберийский, Металогика)
"Это ж какое надо иметь презрение высоких духом созидателей по отношению к обывателям..." - Нет, соидатели обязаны были боготворить толпу нахлебников и бездельников, уступать им везде и всегда, довольствоваться своим творчеством предоставляя материальные блага от его реализации обфывтелям, делать "Ку" , петь в клетках и все время радоваться.
Узнали себя, зашевелились. Молодцы! Ату меня, ату!
йети Какая инфо-блокада в СССР? ------------------------- Я с тобой, Йети, тут не соглашусь. Она была и была довольно глупая, даже преступная. Из всего аниме показывали только "Пингвинёнка Лоло" и "Кота Пьеро" ("Кот в сапогах). Это плохо, очень плохо.
Но и "взрослые" тематики не радовали - люди просто не понимали, что "жить в коробке от холодильника" это не шутка такая, это реальность.
Что "прятали", от кого? Вот люди и рванули за "200 сортов колбасы", не понимая про всё остальное. Людям просто не давали понять, а с чего это всё вдруг. Парадигма бездомности и безработности - да она в принципе жителем СССР не воспринималась. Вот как дыхание не Юпитере.
Какая инфо-блокада в СССР? Плотина на пути мусора и гнуси? Это да. Наличествовала. Безобидный пример: фантастика. Да, существовала цензура, и часть народа билась в корчах: дайте полную инфу! Дали. И что? Вы упиваетесь шедеврами? Ага, как же! Плюс к тому же собственная фант-литература ссучилась до блевотины: скалькировала всю мерзость с Запада, помножив её на расеянский разгул. В итоге с литературой проблемно и даже очень. Библиотек в СССР - тьма. Книг хороших, не говна в лакированных обложка - море разливанное. Читай, анализируй, думай, яви себе правду. Нет же, дай правду! Что значит - дай? Какую?! Репортеров амеровских газет? Познеров с ТВ? Эта "ненасытность" и "жадность" т.н. "правды" не имеет пределов. Это своего рода болезнь: дайте правду и весь сказ! Какая еще инфа нужна? Какая правда? У Романа Поликарпова есть хорошие строки на эту тему: Ты рассказал мне просто правду, А я ужасную хочу. Такую, чтобы обосраться, Завыть, забиться, захрипеть"
Это верно, нынешнее общество открытое. Открытое всем ветрам, словно разрушенный кормоцех в умирающей деревне... Но русских почему-то всё меньше и меньше в стране, хотя всё для них как бы. И о мажорах нынче и слыхом не услышишь, не то что в тоталитарном СССР. Это всё придумал Сталин в девятнадцатом году.:-)
Общества, конечно, ничем не отличаются друг от друга, если выбрать соответствующий критерий для сравнения. Например, рассуждать вот таким образом. Как при различных социальных устройствах общества выводились наружу ненужные вещества из организма? Да всё так же, пардон, через задний проход. Следовательно, ни социализм, ни капитализм принципиально ничем не отличаются друг от друга.
Пойс, вот ты когда про "нацию русских людей рассуждаешь", которую, по твоим прикидкам "уничтожили" в СССР, ты как объясняешь то, что в царских паспортах графы "национальность" не было, как и сейчас, а в СССРовских паспортах была?
"... его нынешние московские друзья хотят в СССР. Причем район где мы живем отнюдь не бедный. Причем эти восьмиклашки считают, что это единственный выход для России."
Этот аргумент смешно обсуждать. Было бы, если бы не печаль от того что история ни чему не учит. Приплюсуй к 15 - возраст восьмиклассника возраст его родителей в среднем лет 20-25 в период его рождения. Имеем 35-40 лет. Поколение застоя социализма. Брежневская детвора, московские мажоры рассчитывающие пожить припеваючи за счет повального дефицита во всем остальном СССР. Естественно они и своих отпрысков в этом же духе воспитали. В этом нет ни чего удивительного и ни чего перспективного. Эти за социализм умирать не пойдут и детишек не пустят, а вот заразу по умам распространят - в этом не сомневайся.
Отдельное спасибо за демагога и софиста. Я ведь в крайнем случае и помолчать могу. А ты наблюдай жизнь и делай свои выводы сам.
Да вы, ребята, больные...насчёт СССР. просто позабыли все его недостатки и распустились сами в гражданско-политическом смысле. То есть сейчас делать ничего не надо, а надо ждать рррреволюции. "Дайте мне винтовку". Достоинств было намного меньше, чем недостатков. И вы, живя в открытом обществе, позабыли ту паутину тоталитаризма, которой было опутано сознание с юных лет. Информационной блокады и идеологического тупика. Это был путь в тупик... и больше никуда. Дров наломали? Да они просто уничтожили нацию русских людей. Нету сейчас русских-то. Остались русскоязычные. А это не одно и то же.
Штази, камрад, теорий много. Есть и такая. А еще есть и та, где жизнь наша - всего лишь сон некого божества. Вот оно проснется, божество, и сон исчезнет, а вместе с ним - и наша жизнь. :-)
Soviet, об аде на нашей Земле - это сказал О.Хаксли. Хотя пан Станислав Лем тоже мог. Может, не успел или отвлекся? :-) Верно, СССР - это была попытка, удачная и зримая попытка построить справедливое общество. Но теперь последующим поколениям будет легче: они точно знают, что такая попытка была осуществлена, и что это возможно. Тяжелее было тем, кто начинали строить: они первопроходцы и потому дров наломали. Это неизбежно.
"А Паша - мозга! Гений!" (Богомолов В., В августе сорок четвертого) :-)
Soviet, Мой сын, так сказать инкорпорируясь в местное пацанье общество с удивлением нам доложил, что все его нынешние московские друзья хотят в СССР. Причем район где мы живем отнюдь не бедный. Причем эти восьмиклашки считают, что это единственный выход для России. ----------------------------- Спасибо тебе за эти наблюдения. Тем не менее - имело бы смысл им всем разъяснить, что это тоже имеет свою цену. СССР стоит дорого, очень дорого.
Шеф, да ты оракул Армагеддона. Кстати, а кто сказал ,что Конца света не случилось? Есть же такая теория, человек думает .что он жив - а он на самом деле умер, и витает между мирами, мучимый мытарствами. Наверное ,такая ситуация возможна и с целыми народами.
"Коллективное умопомешательство это когда люди верят в одно и то же думают одинаково...пусть и неправильно, но "коллективно"
Классный отмаз. Это вот как раз и есть та лазейка о которой я говорил. Сделать ошибочный вывод. Коллективно - это не обязательно одинаково. Это, всего навсего - одновременно. Симптомы помешательства (фобии) могут быть вполне персональные, определяемые внутренней предрасположенностью организма и сознания. Их обострения начнутся единовременно. Только и всего.
уже за полночь перевалило, спать охота зверски. Нифига не отдохнул, что-то как-то не то каникулы прошли. Кстати, а тов. накла так и нет. Б-Б, не стыжу, А что поправишь - молодец. :-) Разговор у вас тут сурьезный, но ухожу спать... Так сложилось исторически. Да. Ну, виноват. Ага... Анархизм хочет, но не пройдёт. Но пасаран! Я верю друзья, караваны ракет... Не фейерверковых! Отнюдь! Всё, сплю...
йети, Б-Б- ну, виноват, не со зла, а токмо по скудоумию и древоголовию своему. ------------------------------------- Йети, да ну не стыди меня. Не мне тебе в укор говорить. И на себя не наговаривай. Я то положение поправляю, но не всё сразу :)
"... я в коллективное умопомрачение "дарагих рассиян" не очень верю"
Законы природы существуют вне зависимости от нашего с ними согласия, знания о них и нашей веры в них. Ты можешь сомневаться в моих выводах не верить моим предположениям, но не наблюдать окружающую тебя действительность и не делать пугающие тебя выводы ты не можешь. Единственная лазейка - делать выводы ошибочные. Но тут тебя мягко, по товарищески поправят - "ты считаешь толпы "анархистов" признаком здорового общества?"
