"...не прерывайте, я должен высказаться - иначе я взорвусь и заляпаю стены" (Савченко В., "Должность во Вселенной")
"...каждый старается убедить другого в своей правоте. При этом они выдвигают самые абсурдные предположения, лишь бы в них была своя логика, - ведь спорящим еще неизвестно, где подлинная истина, а она на первый взгляд может показаться тем более невероятной, чем проще она по существу" (Несвадба Й., "Робот внутри нас")
"Не подобает злословить о человеке, коль ты несогласен с его взглядами; нет ничего более презренного, чем марать имя человека лишь оттого, что мысли его нам не по вкусу" (Иоанн Солсберийский, Металогика)
Ага, на этом и сыграли. А ежели акромя нее родимой защищать оказалось не чего, то тут как пипелу хавающему быть? Не любишь ты и не бережешь чужие капризности
Ну да, все такие нежные и философичные, не могли терпеть. А я бы легко мог терпеть, чай не по телу скребли ироды. Ой-ой-ой как страшно от белоленточников и нетерпимо. Лицемеры вы, ребята. Оскорбили их на ресурсе, понимаешь. Стрехните шелуху пустопорожних перьев самокрасивости. Удалили наши размышления, бесценные аж как жуть, десять раз подряд, так, значит, тому и было быть. Бесценные мысли в унитаз не падают. Волноваться не о чем. А коллектив неплохой сами растеряли. У всех гордыня немерянная.
Вайс, ты перепутал причину и следствие. Сначала сгубили, а потом бросили. Ее затевали белоленточники как явные, так и латентные. А это нельзя было терпеть. Вот и сгубили.
Сгубили контру. А потому что перестали туда все ходить. Уныло-скучная стенгазета присутствует сама по себе, если людей нет. Люди бы приходили и женьминьжибао оформляли, так нет, все усохли и отклеились. Отступники.
nakl Эх, Цеце, честное слово, скучаю по тебе, ты там правильно ставил вопросы. --------------------------------------------- Что интересно, это "там" превратилось в уныло-скучную стенгазету,а вопросы,поставленные многими,включая и це-це-остались.Более того,возникли новые,не менее пронзительные.Модернизация-с,блин...
Приветствую другана, хоть он меня друганом не считает, но, чёрт возьми, пускай здесь остаётся. Эх, Цеце, честное слово, скучаю по тебе, ты там правильно ставил вопросы.
ДЛЯ СВЕДЕНИЯ РУКОВОДСТВА! Вред чипсов и сухариков Эксперимент: Питаясь 20 дней сухариками и чипсами, крысы облысели, ослепли и сдохли!
В днепропетровской школе №25 учитель химии вместе с учениками решили провести необычный эксперимент с любимой едой школьников — чипсами и сухариками. В качестве подопытных выбрали 12 грызунов. Их разделили на четыре группы: одних кормили чипсами, вторых — сухариками, третьим в еду насыпали усилитель вкуса глутамат натрия (Е621), который производители добавляют в колбасы и в фастфуд, а четвертых кормили зернами, овощами и фруктами. «Когда детям говоришь, что чипсы приносят вред здоровью, они все равно их едят, — утверждает учитель химии и основ здоровья Татьяна Дейнега. — Я решила, что ребята должны увидеть воочию, какой вред будет нанесён здоровью грызунов после употребления сухариков и чипсов».
По словам Татьяны Дейнеги, крысы, которых кормили сухариками, на двадцатый день стали одна за другой умирать. Перед смертью они ослепли и облысели. Позже экспертиза показала — животные умерли от цирроза печени, серьезного нарушения пищеварения и сетчатки глаза.
«Печень этих животных стала желтоватой. Это значит, что ее клетки стали наполняться жировыми капельками и погибать», — объяснил кандидат ветеринарных наук Валентин Ефимов. Не лучшее состояние было и у тех крыс, которые ели чипсы. Грызуны из третьей группы, уплетающие еду, сдобренную глутаматом натрия, стали агрессивными и зависимыми. И лишь те, кто питался зерном и овощами, чувствовали себя прекрасно. После эксперимента школьники сообщили, что чипсы и сухарики больше никогда не будут есть. «Мне очень жалко крыс, но продукты, которыми мы их кормили, употребляют и люди, а людей мне жалко еще больше», — рассказала школьница Мария Каширина. Источник: segodnya.ua
В Факт остается фактом - можно жрать не работая. Природа это поощряет. ----------------------------------------------- Как это не работая? А затраты энергии на эксплуатацию себе подобного? Другое дело,что это шибко не нравится эксплуатируемому.Но это тема уже другого совещания..:)
Вайс, я не призываю верить опыту или руководствоваться предлагаемыми выводами. Просто мной подобные наблюдения сделаны на людях в природной для них среде в естественных условиях социума. И выводы схожие. Так что закон есть. Как его сформулировать не ущемляя человеческого достоинства - другое дело. Маркс обозвал это классовым противостоянием. Буржуинские ученые ищут доказательства никчемности отдельных особей в естественном неравенстве. Я отношу эту никчемность к качествам благо приобретаемым в процессе взросления человеческих детенышей. Факт остается фактом - можно жрать не работая. Природа это поощряет.
В http://forum-msk.org/material/society/9648259.html Очень любопытный эксперимент. Я его правда на людях наблюдал. Но пропорции точно выдерживаются. ------------ Прочёл эту коротенькую статейку и у меня как-то сразу закрались подозрения в такие чётко очерченные автором-пересказчиком результаты всех опытов. Так и оказалось, кое-что примыслено и притянуто за уши.
Из первоисточника, который мне удалось надыбать. Наблюдалась серия опытов на группах по 6 и по 5 крыс. Не было такого строгого и одинакового разделения, как вульгаризировано в подаче сайта политического комментария данного опыта. В среднем опыты показали, что примерно 50% крыс оказались более трудолюбивыми и добывало пищу, когда остальные не участвовали в добыче (плавание под водой). Важны нюансы опытов. Начнём с того, что во всех опытах исследовались чисто «мужские» коллективы, самок не было. Важно, что крыса не могла съесть пищевую таблетку в самом фидере (порционном раздатчике пищи) и была вынуждена возвращаться в сухую клетку с товарищами (а отнюдь не потому что её эксплуатировали и заставляли побоями или страхом подносить, такого не выявлено в рамках поставленного опыта), где собственно голодные товарищи и крали часть пищи. Путешествие за пищей не было столь уж обременительным – одно путешествие за одной пищевой таблеткой (туда – обратно) занимало лишь 5-6 сек., а за первый час работы кормушки средний «трудолюбивый» крыс совершал всего 8-9 заплывов, остальное время вполне фривольно предаваясь питанию и разговорам. Как описано в исследовании, в основном наблюдался процесс кражи пищи агрессивными «лодырями» у «трудовиков», но, в меньшей доле, «лодыри» крали друг у друга, и даже изредка «трудовики» крали уже один раз сворованную пищу у «лодырей» (впрочем, очень редко, «трудолюбивые» оказывались мало склонными к воровству). Кроме того, исследовались две разновидности крыс (в идентичных условиях и численностях), поставленные разными поставщиками крысоразводчиков, и у них проявились значительные поведенческие отличия. У одной разновидности кража совершалась почти всегда один раз, а у другой украденная пищевая таблетка (из-за достатка пищи прихаванная и не съеденная сразу) проходила 4 оборота смены хозяина, больше напоминая какой-то ритуальный круговорот. Понятней выражаясь, если у одной версии крыс «трудовики» определялись почти сразу и были более-менее покладисты, то у другой – лодырям их отнятый хлеб доставался несладко и часто вновь отбирался трудягами. А в общем-то, из этого конкретного опыта можно сделать вывод, что при достаточно необременительной (необычной – да, вплавь, но по занимаемому времени и усилиям совсем необременительной, что, возможно, важно) добыче пищи в искусственно образованной кампании лабораторных крысиных самцов происходит устойчивое размежевание на пролетариат и захребетников-элитариев. Рановато из таких своеобразных посылов делать громогласные выводы. Вполне возможно, что пропорции разделения на трудяг и лодырей задали именно условия опыта (одинаковые для всех групп), когда именно 50% особей сколоченной группы легко могли без особого труда и лишних конфликтов прокормить всю группу (себя и элиту). Здесь имел бы интерес опыт, когда процесс добычи и доставки пищи был бы значительно усложнён. Кстати, когда массу живности бросают в одну клетку (из вторичной статьи комментатора: «опыт был продолжен в большой клетке, куда посадили 200 особей. Крысы дрались всю ночь. Утром трех крыс, с которых содрали шкуру, нашли распятыми на сетке. Мораль: чем больше в крысином стаде численность населения, тем больше крысиная элита проявляет жестокости по отношению к эксплуатируемым и козлам отпущения»), начинает действовать другой внутри-(или над-)популяционный эффект: при сильном переизбытке сверх естественной плотности в популяции включается некий механизм снижения численности, который может выражаться и в агрессии с убийствами, но иногда, в опытных вивариях, проявляется в необъяснимой стремительно возросшей сметрности при полном достатке еды. И не стоит думать, что у естественно образованных стай диких крыс по жизни всё так просто. Там наблюдаются парадоксально несовпадающие векторы поведения, когда с одной стороны, в рискованные ситуации (съесть незнакомый корм, например, или вообще критически опасная окружающая среда) направляются отбираемые как бы «изгои-мытари», а с другой стороны, увечных собратьев не бросают на произвол и делятся с ними пищей, по крайне мере, пока пищи достаёт.