Вот и новый день новой эры путинизма наступил. Всех поздравляю. Как говорится, сил, здоровья и прочей крепости выживания.

Касаемо общества потребления, то это опять схоластика. Прежде разговоров о принципиальной неотличимости в этом смысле любого соц и кап обществ, надо сформулировать, хотя бы, что же такое общество "непотребления", в сравнении с "потребления".
Не говоря уже о возможных разновидностях как соц, так и кап сообществ.

Разница в любом случае будет выглядеть, как количественная (йоги, говорят, вообще не потребляют, но всё же набедренную повязку носят), но выражаться качественно.
Относительные критерии для этого надо перечислить. А иначе нет разницы и между "суммой душевных качеств". Чей-то "дефицит стыда" другому-иному покажется достойной осмеяния аскетически закомплексованной скромностью. И.т.п.

Да, кстати, предупреждая вопрос о рукотворности условий для доминирования алчности, наглости и похоти, отвечаю. Это коллективная потребность общества птребления, а не только его элиты. Общество потребления социалистическое от капиталистического отличается всего на всего по трем количественным параметрам - количество потребляющих по показателю среднего уровня потребления, по соотношению в корзине потребления материальных и не материальных благ, по соотношению уровня потребления самых состоятельных и самых обделенных. Но это все показатели кличественные. Качественно социализм от капитализма неотличимы.

"дефицит стыда, совести и чести" - процесс естественный. Сумма душевных качеств в каждом конкретном человеке величина постоянная. Если бытие сформировало такое сознание в котором доминируют алчность, наглость и похоть, то по закону конечности объема внутри его места стыду совести и чести уже не остается.
Или ты не материалист и веришь в произвольное по высшей воле сверхразума изменение законов природы?

Привет!
Что за спор, господа схоласты? Общеизвестно, что заочный спор бесконечен, словно числовой ряд.
Спорить продуктивно можно в том случае, когда окопы находятся друг от друга на расстоянии ружейного выстрела.
Или же когда спорщики сидят за столом на расстоянии удара пивной кружкой в лоб. :-)
Тогда спор достаточно предметен и результативен. :-))

Сегодня в бане толковали голые мужики: голосовать надо за Путина, потому что за него все голосуют. Вот так, коротЕнько и аргументировано.
А вы тут потрясаете цифрами и математическими выкладками. Но нарот мудр и его победить нельзя.

В: ...насколько жизнеспособно общество, где можно рукотворно сощдать дифицит чего-либо.

Очень даже жизнеспособно. Вот уже двадцать лет некое общество живет и здравствует с рукотворно созданным дефицитом стыда, совести и чести и помирать отнюдь не собирается, по крайней мере, в ближайшие 10 лет.

Посмотрел две серии "Белая гвардия". Как киношедевра - пока не увидел. Может быть, п о к а не увидел. Удручающе низкое качество озвучивания. Посторонние шумы, трески, невнятные голоса. Вообще-то это такое свойство многих современных кинофильмов. Утрачена технология? :-)
Раскол и трагедия тогдашней страны, а конкретно армии, ничем не хуже показаны в прошлых лентах "Тихий Дон", "Адъютант его превосходительства", из новых - "Гибель империи". Но завтра еще продолжение будет, посмотрим.

А все же это сучье изобретение - реклама! Завтра буду решительно голосовать против неё!
За сим пока! Удачного всем выбора!

Слава ты лучше расскажи насколько жизнеспособно общество, где можно рукотворно сощдать дифицит чего-либо

Как пятая колонна создавала дефицит в СССР...
http://starodubsky.livejournal.com/33724.html

Я говорил об отложенном спросе. Деньги в банке на фоне дифицита - отложенный спрос именно необходимых объектов потребления, а не абстрактной картошки. Отложенный спрос при стабильности цен - принудительная стирилизация инфляции.

Так что ни о каком "само по себе" речи не было - иди полоумным либералам по ушам езди.

2 В
Т е Вы признаете, что само по себе наличие денег у населения в банках ни о чем не говорит?

Тут опять подмена понятий, насколько мне известно до 1982г деньги в Сбербанке ни у кого не пропадали. Если я ошибаюсь - поправьте меня.
Мой тесть, году 1979г купил кооперативную квартиру, а его отец в 1968 - дачу.

Оппозиция сформировала список из 86 «мифических» участков, где прогнозируются массовые фальсификации на выборах
http://www.mr7.ru/articles/49986/

В Петербурге 4 марта будут голосовать даже покойники
http://www.mr7.ru/articles/50665/

С всемирным днем ПИСАТЕЛЯ!
Успехов!

"... сколько денег было у людей в Сбербанке СССР и сколько в банках стран, перечисленных выше."

Ванюша, да ты так не горячись. Вотрос правильнее ставить не сколько, а зачем. Если в СССР это "копим на..." то в тех же "Германии, США," - иди возьми потребительский кредит и приобрети то что тебе нужно здесь и сейчас - общество живущее в кредит панимаешь. Япония другая песьня - зарабатывать не тратя патриотично.
А уж если сравнивать сколько, так сравни какое количество сбережений населения пропало в банках в постсоветском Сбербанке и банках перечисленных тобой стран.

2 В
«Уже на 1982 год существовал избыток денежных средств у населения»
И какой? Те в Германии, США, Японии, люди деньги в банках не держали?
Дайте циферки, пожалуйста, сколько денег было у людей в Сбербанке СССР и сколько в банках стран, перечисленных выше. Сравните, попробуйте сделать логический вывод.
А так слабенько, 30 серебряников не стоит, могут с довольствия снять… :)

Привет! Я тут, но занят...

"c 1982 по 2012 – 30 лет по 40 руб за 10 – ЗП 163 + 120= 283 руб" - вот тут вот собака порылась.

Уже на 1982 год существовал избыток денежных средств у населения их попросту не на что было тратить при значительном диффиците существовал огромный неудовлетворенный спрос. И плюс 40 за 10 лет не канает. Не канает плюс 40 и за предыдущие годы, потому как излишки шли сразу же в сбербанк, где успешно и были утилизированы (стирилизованы) реформаторами.

ТщательнЕе надоть, Ванюша, тщательнЕе.

Приветствую!

Приходится биться за СССР на просторах Интернета...

Сравнение уровня жизни СССР 1980 и США 2008
http://badnews.org.ru/news/sravnenie_urovnja_zhizni_sssr_1980_i_ssha_2008/2010-07-25-2355

Предположим, что у руля РФ осталось ЦК КПСС и верные последователи Ильичей и на дворе «застой».
Что бы мы имели, при прочих равных? Напомню, инфляция в СССР начала фиксироваться с 1986 года…

Леонид Ильич Брежнев с 1964г по 1982г

Зарплата средняя в СССР (88руб и 163руб). За 18 лет ЗП выросла на 75 руб

С 1964г по 1974г (88руб и 128руб). За 10 лет ЗП выросла на 40 руб

С 1972г по 1982г (122руб и 163руб). За 10 лет ЗП выросла на 41 руб

c 1982 по 2012 – 30 лет по 40 руб за 10 – ЗП 163 + 120= 283 руб

Смотрим, сколько картофеля по 13 коп (1982г хотя я покупал по 10 коп) мы смогли бы в 2012 при социализме – 283 00 / 113 =2177 кг

Сколько при капитализме – 20400 / 25 = 816 кг

Молоко – 283 00 / 25 = 1132 литр социализм СССР

-“- - 20400 / 40 = 510 литр капитализм РФ

Соль 283 00 / 7 = 4043 кг социализм СССР

-“- - 20400 / 7 = 2914 кг капитализм РФ
29.02.12

Цены — отсюда:
http://www.opoccuu.com/tseny.htm

По поводу изменения цен за 30 лет:
Смотрим, в 1961 году была реформа денег 1:10.
картофель 1950 - 90 коп, 1980 14 коп (хотя я, по 10 коп в Ленинграде покупал)
Сахар 1950 - 9 руб, 1980 - 84 коп - подешевел, но не принципиально.
Соль 1950 - 70 коп, 1980 - 7 коп. один в один.
Мука высшего сорта 1950 - 4,1 руб, 1980 - 0,41 руб.