"...не прерывайте, я должен высказаться - иначе я взорвусь и заляпаю стены" (Савченко В., "Должность во Вселенной")
"...каждый старается убедить другого в своей правоте. При этом они выдвигают самые абсурдные предположения, лишь бы в них была своя логика, - ведь спорящим еще неизвестно, где подлинная истина, а она на первый взгляд может показаться тем более невероятной, чем проще она по существу" (Несвадба Й., "Робот внутри нас")
"Не подобает злословить о человеке, коль ты несогласен с его взглядами; нет ничего более презренного, чем марать имя человека лишь оттого, что мысли его нам не по вкусу" (Иоанн Солсберийский, Металогика)
Пойс Я-то спокоен, но считаю своей обязанностью довести до сведения. А раскаляются как раз тк, кого это задевает. И вот вопрос: "А почему задевает? И почему задевает лишь некоторых?" Я считаю потому, что это по ним проходит инфа. И именно у них "на голове шапка горит". ============= Чёт приходит на ум пословица насчет того, кто громче всех кричит "Держи вора".
Йети: "... надо жить, по возможности не доводя себя до точки кипения: реал и без того подбрасывает нам кучу всяких проблем и задачек, а если еще доводить самому себя до белого каления умственными изысканиями и заочными спорами, то ведь может и буденовку сорвать. Не, я к самому краю не подхожу - бездна имеет свойство затягивать..:-) "
Я-то спокоен, но считаю своей обязанностью довести до сведения. А раскаляются как раз тк, кого это задевает. И вот вопрос: "А почему задевает? И почему задевает лишь некоторых?" Я считаю потому, что это по ним проходит инфа. И именно у них "на голове шапка горит". Ну и какой такой народ создали коммунисты причём жёсткими методами, чисто варварскими? Покорный народ-молчун. Всёдозволяющий своим руководителям. Полностью безответственный "ни за что". Как за что отвечать, так все ни при чём, а как "гордиться славой" (не своей кстати) так они впереди. А на вопрос: а что сделал лично ты? Отвечает, что мол я человек маленький. Противно, Зин! Ну сдали же выход к морю вместе с пойсами и при этом злорадно радовались. Чем лучше евреев распинавших Христа? А ничем!!! И это они должны знать, что они - поколение предателей. Поколение позорного слива империи. Я с себя тоже груза ответственности не снимаю. Но мой груз предательством не обременён.
Пойс, ну, если ты считаешь, что тебя предал советский народ - что можно поделать? Никто тебе не указ. Я вот тоже считаю, что на Марсе есть (была) жизнь. Кто мне запретит в верить? Никто, даже если присудят Верховным Судом РФ, исковеркав, как обычно :-) мою фамилию раза три. Мы вольны в своих верованиях. Опять же я не армянин, и не знаю. какая там помощь диаспоры на самом деле. Знаю одно - много в головах всяких штампов, клише и прочего. Как его убрать оттуда, этот мусор? А никак. Единственные дворник -это жизнь, но она медленно работает, пока это всё подчистит да разложит по полочкам. Бывает, только перед самой Смертью, когда костлявая уже заключает чела в свои леденящие объятия, его вдруг осеняет: ах, какой же я идиот! И вот тут я соглашусь -да! Идиотизм - это форма существования белковых тел. А бывает, что чел умирает счастливым, так и не поняв ничего и не осознав своей правоты/неправоты. И тоже ведь хорошо - уходит не разочарованным. Пойс, да я народ не идеализирую. Я вообще всегда с сомнением приглядываюсь к идеалам. У народа есть еще свойство пластилина: его можно мять и он деформируется определенным образом и до определенного предела. Из него можно вылепить многое, если власть (лидер) - искусный скульптор. Ну, такой он, народ... :-)) Как бы то ни было, все же жизнь прекрасная штука, и надо жить, по возможности не доводя себя до точки кипения: реал и без того подбрасывает нам кучу всяких проблем и задачек, а если еще доводить самому себя до белого каления умственными изысканиями и заочными спорами, то ведь может и буденовку сорвать. Не, я к самому краю не подхожу - бездна имеет свойство затягивать..:-)
«Стоит один раз подняться на вершину и постоять на краю каменного утеса, как тебя начинает тянуть туда вновь и вновь. Пока однажды какая-то неведомая сила на сбросит тебя с обрыва» (Сушинский Б., «Фельдмаршал должен умереть»)
"Жизнь невыносима? Ха-ха-ха. Я смеюсь вам в лицо. Из глубины задницы, в которой я живу, я кричу вам: она прекрасна! Жизнь прекрасна! Запомните это. Она прекрасна даже тогда, когда ты готов убить собственную жену, которую любишь всю жизнь." (Макс Монэй, Тело Кристины)
Пойс Если большинство народа меня предало, то кто же тогда не предал? ============ Ахренеть! А он не кричал случайно - "Распни его!", этот народ? Не, я тащусь с этого эстонского иисуса :)))
Йети: "Как меня мог предать народ? Я этого не могу понять. Отдельные особи - Да! И во множестве. А народ? Не, такого нет. Что может знать обо мне народ? Он меня знать не знает, что я вообще есть на свете... :-) "
Ты просто зациклился на слове "народ". Заключил его в рамочку и молишься на него. Бросай это занятие. Это народорелигия получается. Если большинство народа меня предало, то кто же тогда не предал? Народ у тебя хамелеонит постоянно, то он всё знает, то он ничего не знает... о есть вертит филейной частью. Сравнинапример народ армянский. Он поддердивает своих армян в том числе и зарубежных. И это ОДИН народ! А у русского народа всякого несогласного надо чморить хором. А если поменял место жительства, то ты уже и нерусский. Получается,что русский - это по месту жительства определяется? Нестыковочка вот такая. Тогда почему если я из страны не выезжал, то я тоже позабыт? И что я такому забывчивому народу должен оказывать уважение? А вот завтра какой-нибудь Послепутин отдаст Псковскую область, как например отдали Крым? Тогда Доброму все будут советовать перебираться? Возникает вопрс: "А есть ли он - русский народ!" Или его подменили советским? Вот советский народ и предал (я считаю). А русский возрождается через православие в том числе. В это время советский это православие всячески поносит.
23.04.2012 21:42 Пойс: Попомни мои слова: Времена Путина ещё будут вспоминаться как хорошее время.
- Как говорится: на вкус и цвет... Кто-то и начало 90-х вспоминает с приятной ностальгией...
Как я буду верить в марксизм после этого? Он просто НЕ РАБОТАЕТ!!!
- Эдак ты и в Евангелии скоро разочаруешься...
" - Вы знаете, я недавно был в Бердичеве, так в трамвае я видел живого Карла Маркса! - Что вы говорите! В Бердичеве есть трамваи?"
23.04.2012 22:40 В: ...война бактерий в раздагающемся трупе человечества.
- В организме любого человека присутствуют 2 - 3 кг его родных здоровых бактерий. А разлагаться он начинает тогда, когда пускается во все грехи тяжкие (моральные и физические)...
24.04.2012 09:37 йети: ...Что может знать обо мне народ?...
Пойс, привет! Так государство вообще держится на силе. Да, конечно, самосознание, патриотизм, понимание процессов развития цивилизации и всё такое прочее. Но - Сила, институты подавления в случае чего - вот пока что единственный такой скреп. который держит, окормляет государство, подавляя недовольных, определенный процент коих всегда наличествует при любом строе. Всегда и при любом строе найдутся недовольные. Значит, нужны НКВД, Гулаги, ФБР, и протчая. Назови государство, общество без тюрем. Племена Амазонии, эскимоссов, чукчей и бушменов Австралии не предлагать. :-) Относительно предательства партии и народа. сколько их партий было в России со времен царского манифеста о даровании свобод? Тьма. Были партии, были члены этих партий, были клятвы: до последнее капли крови... И где они, эти партии? Я к вопросу партийности отношусь философски. Это все временные явления для решения каких-то возникающих задач, партии хороши в критический период, когда вопрос ребром, родина или смерть и надо на амбразуры или рвать пуп, чтобы не сдохнуть, тут партия - незаменима. Консолидировать и направить. Но в мирное время партия - это прибежище хитромудрых пескарей и карьеристов, и потому она работает по инерции, избегая крутых поворотов и новых дорог. Ибо крутые повороты могут развалить её, что, собственно, и произошло с КПСС. Партийцы в мирное время превращаются в "элиту" разной степени. элитарности. Пассионарность утрачивается, выскакивать на бруствер дураков нет. Всё. Вот такая петрушка получается: для того. чтобы "быть в форме" партия должна испытывать некое давление или же челов надо биологически улучшать. Вот например Лем С. в романе "Возвращение со звезд" предлагает "бэтризацию" - прививку от агрессивности. Но, как потом сам же ирассказывает, это не спасает челов от деградации. Пойс, я не знаю точного и полного ответа, почему люди предают друг друга. Мы живем в мире Зеркальных Отражений. Такой Мир нам достался. Холоду противостоит тепло, честности - подлость, правде - ложь. Если есть верность - то имеет место быть и предательство. Мне кажется, просто надо быть готовым к тому, что тебя могут предать: государство, партия, соседи, коллеги, родственники. Только не не для того, чтобы видеть в каждом врага, но знать, что такое может быть. И быть готовым противостоять этому. А народ... как может народ предать? Ты, я, мы - частицы народа. Народ - единый своеобразный организм. Человек не может взять и отрезать себе палец, вырезать кусок филе из себя. Нормальный мозг не даст это сделать. Разве что в жесточайших тисках редчайших обстоятельств, жертвуя малым для спасения всего большого. Во всех иных случаях подобное отсекание означает, что у чела (человечества) не работает мозг, или работает искаженно. Пораженные болезнью /трусостью/неумением мозги (партия) и отрезали части тела (народа за рубежом) спасая, как им казалось тогда себя, любимых... Как меня мог предать народ? Я этого не могу понять. Отдельные особи - Да! И во множестве. А народ? Не, такого нет. Что может знать обо мне народ? Он меня знать не знает, что я вообще есть на свете... :-) Интересная это тема, и бесконечная, как числовой ряд. Чем больше в ней копаешься, тем больше вопросов....
Скоро 1 мая, День международной солидарности. Вишь, и в те пассионарные времена стоял вопрос о солидарности. Видать, тоже разногласий хватало.:-)) Так что будем взаимно вежливы и будем стараться понимать друг друга. :-) Вместе мы - народ, поодиночке - рашены, удобрение для западной цивилизации.
Йети: "Но каковы будут наши действия и поступки в действительности, когда на кону будет ВСЁ - это ведь большой вопрос. И по сути дела, никто из нас не знает ответа на него."
Всё верно! Но как мне видится, некоторые что-то ДЕЛАЛИ, некоторые и сейчас делают. Естественно и ошибаются. Но самые непримиримые скрежещут зубами от ярости сидя за печкой. Они не делали ничего!!! Я полагаю и никогда ничего делать не будут. Отчего бы вдруг они переменятся? Зарабатывание себе на прокорм я тут не рассматриваю.
В моём положении вот какая бяка приключилась - меня предала партия. Она рассыпалась, разбежалась - меня предал (сдал с потрохами) мой русский народ Все предали!!! И как в твких условиях я должен сохранять веру в народ? Их кого же состоят эти две субстанции? Как я буду верить в марксизм после этого? Он просто НЕ РАБОТАЕТ!!! Это лжеучение, которое держится только на силовом давлении. ГУЛАГ там НКВД, КГБ или другие аппараты подавления. Как только они ослабляются, то всё моментально рушится. Другого не наблюдаю.
Вячеслав, относительного предполагаемого Дальстроя. Абсолютно не верю. Скорее всего, это будет колониальное разграбление и тотальный вывоз сырья, Вплоть до беличьих, бурундуковых запасов и сосновых прошлогодних иголок. Единственный положительный момент здесь - это то, что вывоз будет достаточно стабильный, ибо ничто и никто ему не будет мешать. Государство в государстве, неподконтрольное никому, кроме как бы Счетной палаты. А много чего сегодня Счетная палата контролирует? Констатитрует -да. но толку от этого... Дальстроем заправляли Берия и его сотрудники. И что, нарком НКВД много нахапал барахла? Слитки золотые хранил дома и в швейцарских банках? Имел сто пар галифе? А вот у современных "дальстроевцев" будут такие сокровища - куда там Али-Бабе с его пещерой! Так что не вижу перспектив для ликования при всем моем оголтелом оптимизме. :-)
Привет народу! Чего разорались? Земля разомлела от солнечного тепла, посевная на носу, а вы опять друг друга за грудки... :-)
Балаганов, товарищ дорогой, снижай скорость на поворотах и притормаживай..:-) Пост, естественно, ликвиднул. Орднунг...
Вот относительно двуличности... Все присяги и клятвы, мне так кажется, это аксессуары для мирного времени. Когда уютно и не дует. А вот когда задуют железные ветры и выступающие части тела плотно зажаты обстоятельствами, вот тут и решается, по-настоящему, как говаривал Горбачев, кто есть Ху... Собственно говоря, по настоящему нас еще и не прижало. И все наши построения, конструкции и умозаключения -они чисто теоретические. Умствования, не более того. С различным уровнем правдоподобности. Но каковы будут наши действия и поступки в действительности, когда на кону будет ВСЁ - это ведь большой вопрос. И по сути дела, никто из нас не знает ответа на него. Ибо в настоящее время мы ВСЕГО ЛИШЬ ПРЕДПОЛАГАЕМ, что поступим именно так, а не иначе. Это похвально, но, тем не менее, покажет реально что и почем только вскрытие. Так что мне кажется, нет смысла виртуально лязгать затворами, размазывать друг друга по стенке, рубить шашками от плеча до седла, практикуя тому подобные членовредительские процессы, хоть и виртуальные. Тем более, что у нас масса общих взглядов. Непримиримость наша - она для врагов, настоящих, в Реале, а не придуманных вот тут, в Гостевой.
Пойс, так ведь оптимизм, сарказм, юмор - на сегодня главное наше оружие. :-)
Володя, я согласен с тобой, что при данном развитии межгосударственное противостояние заменится противостоянием транснациональных корпораций. Противостояние свойственно человечеству. Перелить его в формы, более доброжелательные, человеческие. Вот я не помню, чтобы раньше убили директора завода или там еще кого из-за того, что поучил переходящее Красное Знамя. :-)) А сколько сейчас убивают за открытие нового киоска-магазина или филиала банка -ну, я думаю, рассказывать не надо.:-(( На Большом Форуме выступает некто Кунгуров, у него есть там интересные статьи. Очень полемические. Вот, например, одна из них: Революция или смерть! http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=424
"- Да погодите вы!" (киноновелла "Напарник", к/ф "Операция "Ы"..") Вот когда взойдет она, звезда пленительного счастья, тогда и ... :-) А пока - учиться, учиться и учиться на ошибках прошлого и настоящего. :-)
Никто не отменял межгосударственного противостояния. Оно снова перешло в латентную фазу. Типа "Улыбаемся и машем!" А межкоропоративное накладывается на межгосударственное. И всё это вместе губит страну.
